關於滲透
除非你永遠不與別人交流,否則難以避免被滲透。
是不是國際法上的主權國家對於「被滲透」的抵抗跟傷害復原的處理能力有差別。
就好比你人不可能永遠住在無菌室,你終究要離開子宮,肯定會接觸大量的外來抗原,學著去抵抗或者共存。
如果你沒有正常的免疫系統,如果你還不是國際法上的主權國家,很難建立正常的外交關係去保護自己,那你說你要反滲透是不是特別無力呢?
大家只在意要打鬼,卻忽略鬼門還立在那邊,上面被貼滿台灣的標籤,融入了台澎,讓大家對這個鬼門少了危機意識。
法理建國派想告訴大家「鬼門」是中華民國政權,它是自1945年以來就企圖併吞台澎、捏造光復台灣的騙局的中國政權。
#反中不要忘記反中華民國政權
所以,如果沒有中華民國政權騙「台灣光復」這個劇本跟舞台,中華人民共和國政權又怎麼能延續這個劇本繼續演呢?
希望台澎人仔細思考早日清醒。
一中兩政權的困境:九二共識+ ROC政權不等於KMT+ROC不等於台澎+兩岸衝突的岸+PRC/ROC政權的防空識別區 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/331482435100311/?d=n
華台不分的現象、國家正常化的問題 https://wp.me/pd1HGm-m3
法理建國派對「解華殖、母語復興」的看法 https://wp.me/pd1HGm-mt
#終止代管自決建國
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過61的網紅孫博萮,也在其Youtube影片中提到,【終止代管|自決建國】 打造公民社會|保障人權自由 守護蘭陽平原|實踐世代正義 自決建國論述請見: 臺澎國際法法理建國連線 https://www.facebook.com/rotpnetwork 鍵國這邊請 https://www.facebook.com/FormosaandPescad...
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終止代管自決建國 在 Facebook 的精選貼文
(✪‿✪)ノ排程中晝發文 #國際法法理建國 Q&A
Q264:有事想問一下大家,我們之前有說到自決建國的事,有一項是可以和其它國家合併,若台灣人最後大部份選擇和「中國」合併怎麼辦??
A264:
如果大部分做這種選擇,那法理建國還需要推嗎?直接照ROC的終統路線走完就好了。
另外,除非台灣人全部都被雷打中啦,要不然我想像不出來台灣人最後大部分人選擇跟中國合併有什麼發生的可能性。
把中華民國流亡政權當成台灣死抱著不放這種表華獨實華統的狀況倒是現在進行式就是了。
台灣人早就被ROC的反共洗腦教育洗成逢PRC必反,結果反而使自己被利用。
只要把史實跟台澎法理地位、ROC政權的本質搞清楚,就不會被這種計謀玩弄了。
🍡延伸閱讀🍡
👉🏻談台灣共識 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/354561149459106/?d=n
💢台灣光復的騙局 https://wp.me/pd1HGm-10
👉🏻台澎建國是否必定「終將一戰」?台海中線的意義、防空識別區與「『共』機擾『台』」 https://wp.me/pd1HGm-k2
👉🏻內部自決權 vs 外部自決權、民族自決權 vs 住民自決權、自決權的行使 https://wp.me/pd1HGm-5S
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🍡國際社會對軍事佔領的規範、中華民國政權身為盟佔代管者的可與不可、八二三炮戰的真相 https://wp.me/pd1HGm-na
🍡建國前如何強化台澎的軍事防務、建國前後ROC軍武的移轉 https://wp.me/pd1HGm-np
(關鍵字搜尋🔍國際法法理建國,敬請期待明天的問與答)
希望大家可以看的資訊❣️
🙌🏻🙌🏻🙌🏻[英語繁中字]為什麼台灣在國際上無法加入WHO?原因與解決方法:https://youtu.be/lss2OdMhi90
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終止代管自決建國 在 Facebook 的精選貼文
✅歷史文獻 #中華民國是建立政權不是建國
(歡迎自由取用♡ 圖片依序說明如下)
1. 孫文就任中華民國臨時大總統時宣示的誓詞。第一句話是「顛覆滿清專制政府」,這是顛覆政府而不是消滅國家喔!然後第二行說「中國專制政治之毒至兩百餘年」,說的就是孫文清楚知道清帝國就是中國且專制政府實施了兩百餘年喔!國家法人格已有兩百餘年。
所以在孫文眼中大清就是中國。這邊很清楚是「推翻政府」,這不等於建國,只是國家內部發生的政府改變。
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
2. 這是「外交部致北京德公使止勿借款與清」電報,這個外交部是南京的臨時政府發電報給「在北京的德國大使館」說:欸不要借錢給在北京的清政府。
換句話說,這電報說的是:南京的民國政府不承認,德國商行借給北京清政府,因為破壞中立。
這邊很奇怪的是如果這是兩個不同國家,憑什麼管其他國家要不要借錢給另個國家?
從這就知道中華民國臨時政府就很清楚知道,這是一個國家裡面的兩個政府,所以要求德國不要干涉內政。
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3. 武昌的黎元洪中華民國副總統打電報給袁世凱(袁全權:意思是有得到清帝國授權的意思)說 : 現在情況是「去帝制進入共和制」,這邊就是更改體制,不會改變國家法人格。
後面還說組織中央政府為刻不容緩之計,所以這裡很清楚知道這只是國家內部南北分裂了,正在談怎麼合組中央政府的事情。所以這不是兩個國家在對話喔!
看宣統退位詔書,有提到因為有一群人說要採共和體制,因此要與之謀求統一,詔書內除宣布將國家體制由帝制更改為共和體制、新成立的國家名稱為「中華民國」外,並授權指定袁世凱負責成立臨時政府,來處理大清帝國從帝制轉換到共和制及國家統一的事宜。
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
4. 這一份是1912.2.12宣統帝發布退位詔書,將大清帝國從帝制改成共和制,然後由袁世凱以全權組織臨時共和政府與「民軍」協商,合漢滿蒙回藏五族完全領土為一大中華民國。由袁世凱主導的臨時政府也隨之成立,由袁世凱擔任首領。
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5. 是清帝國授權袁世凱與「民軍」(孫文這個叛亂團體代表)來談判。
如果是國與國簽訂條約不可能會用「民軍」來描述孫文那個叛亂組織。
最後文件中寫的 「大清皇帝宣布贊成共和國體中華民國」就是指清帝國辭退承認了體制更改(帝制變共和)且更改名字(變中華民國),這裡指是1912.2.12袁全權(在北京)的中華民國。
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6. 天津中國人發電報給北京政府內容說了:天佑中國化種族之見指不再獨尊滿人,五族平等。「改良政治變政治之體」表示指是改變體制。咸認「共和保皇號之尊」指的是藉由尊重皇族讓皇族同意將國家體制改成共和制。
「辛亥革命」,事實上比較像是法國大革命。法國經歷國王體制變成共和體制以後,因為法皇后又想勾結外國勢力,觸犯叛國罪,後來把法皇、皇后上斷頭台,但法國國家法人格沒有中斷滅亡。
中國人的認知就是國家沒有滅國,國家法人格也沒有改變,就只是更改體制跟名字,且皇室仍在。
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
7. 這是現在中華民國政權的國立中央圖書館的「政府公報資訊網」,臨時公告(北京共和政府)
看一下時間點喔~~宣統年號1年
1912.2.13 就是宣統帝發布退位詔書之後,授權指定袁世凱負責成立中華民國臨時政府,處理大清帝國從帝制轉換到共和制及國家統一的事宜,這個公告就是袁世凱的中華民國臨時政府發的公報(在北京)。
在國際法上,原本正式名稱是「Empire of China(大清帝國)」,實施帝制的主權國家 China(中國)因為這紙退位詔書的關係,名稱變更為「Republic of China(中華民國)」,體制更改為「共和體制」,代表政府是退位詔書中指定的袁世凱所成立,位於北京的「中華民國臨時政府」。這個「中華民國(北京)臨時政府」是當時世界各國事實上承認的 China government(中國政府)。
而在 China 這個國家境內存在的另一個「政權」,則是位於南京府,於 1912 年 1 月 1 日成立,同樣名為「中華民國臨時政府」的政權。這個政權並沒有任何國家承認是國家政府。
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8. 中華民國政權行憲後第一任總統蔣介石於1949年親筆寫下「台灣法律地位與主權,在對日和會未成以前,不過為我國一托管地之性質」發電報告誡陳誠,白紙黑字有憑有據,這就是客觀史實。
所以這份電報就是駁斥了1945.10.25光復台灣的說法。蔣介石這封電報說的托管地就是指台澎是中華民國政權受盟軍委託管理之地的意思。
如果台灣不是盟軍佔領,那這份電報是幹嘛?蔣介石都承認了中華民國是受人委託才來台澎的。
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#中華民國政權還沒有死透
台澎建國也不需要等中華民國政權死透,或者等中國國民黨瓦解,台澎建國依序完成 #終止代管自決建國 程序後,中華民國政權就可以離開台澎了,中國國民黨也可以跟著走了。
#台澎領土主權歸屬未定
台澎不是國際法上的主權國家、欠缺國家法人格,這需要建國才會有。
🍡延伸閱讀🍡
中華人民共和國政權就是建立政權,它主張的也是建政還有主張政府繼承中華民國政權的台灣光復依據。👉🏻Q&A139:國家繼承/政府繼承?https://www.facebook.com/100047156705396/posts/316428586605696/?d=n
👉🏻中華民國政權建政歷史🔗 https://www.facebook.com/media/set/?vanity=rotpnetwork&set=a.2763561250403580
👉🏻 Q&A24中華民國政權/政府的差別?: https://www.facebook.com/258660130833607/posts/4077008788998703/?d=n
👉🏻Q&A96:中華民國在1949年滅國了嗎?https://www.facebook.com/100047156705396/posts/290834052498483/?d=n
👉🏻Q&A56:台灣透過1996年直選總統建國了嗎?https://www.facebook.com/100047156705396/posts/268919438023278/?d=n
👉🏻駁斥大錯特錯之 1949 無意識建國論 https://wp.me/pd1HGm-do
👉🏻詐騙集團台灣民政府論述逐一駁斥 https://wp.me/pd1HGm-55
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#只有兩國沒有兩岸
#臺灣不等於不屬於中華民國
#ROC與PRC同屬一個中國之兩個政府
#廢止臺灣地區與大陸地區人民關係條例
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而臨時政府正式住民自決建國公投,讓台澎住民進來投票同意建國後,即自決成功,台灣國家即建成,臨時政府即轉成正式的台灣政府;最後,中華民國政府跟台灣 ... ... <看更多>
終止代管自決建國 在 Re: [討論] 如果台灣是ROC代管中, 認真想一下的話(2) 的彩蛋和評價
※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言:
: ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: : 上一篇發完後我仔細想, 算了, 好人做到底, 我也不想再被亂扣帽子,
: : 那就再幫ROC代管派, 想一個ROC代管立論下最可行的道路,
: : 所以重發一篇。
: : 此法案是假設台灣為ROC代管、且ROC政府承認此一事實。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 其實證據已經多到可以淹死人
: 你還在「假設」台灣為ROC代管?
一整句話要看完整。
故意挑前面一段, 就像是來吵架的。
: 講難聽一點啦!臺澎如果是ROC合法領土,台灣人才真的要挫咧蛋!
: 因為美國基於不干涉外國內政的原則,不會訂定台灣關係法協防臺澎
: 也不會賣武器給台灣當局
: 中國可以馬上出兵台灣「維穩」
: 沒錯,就是「維穩」,就像中國出兵西藏、新疆一樣,都是國內的「維穩行為」
: 外國都沒得干涉!
: 別忘了,聯合國的牌子還是寫「ROC」,坐在上面的就是「中國共產黨政府」
: 中國可以合法繼承ROC的一切,包含領土
: : (以下法案為極草案, 細節請ROC代管派自己想吧)
: 我們早就想好啦!
: 你真的把我們當白痴是不是?
: : -------
: : 訂定台灣前途自決法
: 臺澎自決是關「代管政府」什麼事?
: 它是憑啥訂定法律來規範臺澎住民自決?
你好像忘記一件事:
代管國有一個管字。
前途自決法當然是規範終止代管前, 代管國的作為。
: : 1. 為因應結束台灣代管特別訂定本法
: : 並依本法結束台灣代管
: 根本不需要
: 代管是ROC受委託的行為,ROC可以單方面解除
: 所以自決建國黨全執政後,隨時都可以直接宣布「終止代管」
: 根本不需要立法也不需要臺澎住民投票
的確, 我想過用行政命令就可以終止代管。
但你要考慮的是終止代管後的問題, 不然ROC大可以雙手一攤,
說這些政府資產、人力、軟體都是我的, 我要處分或帶走。
: : 2. 於立法院1/2提出、或經由公民連署人數達xxxx、或由總統於緊急時下令
: : 在全台澎範圍內公投、1/2贊成後, 停止代管生效
: : 3. 停止代管生效後成立台灣自決交接委員會,組成委員有blahblah
: : 應於生效後60日內舉行台灣行憲公投、民意代表選舉
: : 4. 本國在台公務員與軍隊、投資、資產等由委員會
: : 於台灣行憲時同步移交台灣政府
: : 5. 委員會於移交任務結束後解散
: : 6. 本國首都於代管結束後為金門
: : -------
: : 這應該是最容易達成、也最符合「人民想推動時可以推動」、
: : 「遇到老共抓狂可以立刻發動」的各種條件了。
: 你根本亂搞
: : 所以麻煩ROC代管派有點目標, 不要喊650萬、喊有人會幫打就算了,
: 要完全執政,拿到650萬票應該是最低目標
: 你不完全執政,是要怎樣推動「終止代管、自決建國」?
: 自決建國黨取得650萬票的支持就是目標
1.所以自決建國黨成立沒有?
2.這種中二叫囂式的終止代管, 能受到多少選民支持?
: : 這法案通過, 才是真的能「有650萬人投票就好」的開始。
: : 至於這法案要怎麼推動、怎麼通過、ROC政府是否承認代管、
: : 會不會遇到違憲問題....那真的就不是我的事了,
: 自決建國黨完全執政,ROC自然會承認代管,並會推動「終止代管」
: 至於違憲?是違哪一條憲法?
: ROC憲法只規定「自由地區」與「大陸地區」
: 事實上,真正屬於ROC領土的自由地區,只剩「中國福建省金門縣、連江縣」
違憲與否的認定職權不是你, 不是我,
所以你質疑我, 我質疑你都沒有意義。
我問的只是一個結果, 如果發生了要怎麼辦,
修憲? 革命?
你們不能永遠面對問題, 都是那101招: 不會、不可能
(也不是不行啦, 如果你們只是要自爽的話)
: : 這就要請ROC代管派自己想辦法解決, 反正不要再有人亂扣帽子亂靠北,
: : 說我還是誰統派, 整天要台灣人有鍵盤勇氣、鍵盤獨立,
: : 不如來點實際的東西吧?
: 統派除了用「中國會武力犯台」恐嚇臺澎住民不准「自決建國」以外,還有別招嗎?
: 沒了啦!
: 我們至少還會分析國際情勢,國際公法,美、日的利益,國際秩序…最後才做出結論
所以國內情勢不用分析? 一句650萬支持就好了?
國內秩序、法律不用分析? 一句代管國憑什麼管就好了?
: 就算結論是「中國除非要跟美國宣戰,否則不可能武力犯台,連佔領釣魚台都不可能」
: 但是我們也認為如果中國真的會發動戰爭,我們難道就因此什麼事都不要做嗎?
: 就算中國對台開戰,我們依然要「終止代管、自決建國」。
: 畢竟台灣也是有自我防衛武力的,美國賣這麼多武器給台灣是要幹嘛?要台灣投降的嗎?
: 美國賣阿帕契給台灣,是為了讓黨國貴婦群當玩具嗎?
我想我已經仁至義盡了,
你如果要繼續耍中二、把所有不跟你站在同邊的都當作統派,
然後無視「台灣被代管在終止前仍受ROC管轄」、「代管終止後的各種權利移交問題」
等各種必須解決的法律問題, 那就請便吧。
----
我光一個點就可以戰爆你:
如果終止代管時不進行財務移交,
中華民國發行之政府公債, 於台灣終止代管時的權利義務地位?
1. 中華民國要償
結果: 因為中華民國大幅縮水, 遠超過償債能力,
這些公債全部變成垃圾債, 你們就拿不到投資者的票了。
2. 台灣新政府要償
結果: 因為ROC財務沒有做移交, 所以台灣新政府上台後沒有國庫、沒有預算,
一上台就發生財務危機。而且住金馬的要找誰償?
逼他們在自決前趕快遷來台灣?
好了, 在這邊發現財務移交有多重要了吧?
那麼, 什麼範圍是要移交的? 移交給誰? 生效時間與方式?
這些都不是ROC行政單位可以解決的, 要立法處理。
我再問一次, 要不要立法?
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有沒有同為代管派的要出來切割一下, 你們這位同志實在很傷。
--
(鳥籠公投法修正)簡單多數制、降低連署門檻、廢除審議委員會、可直接公投立修法
(選罷法修正)罷免可宣傳、罷免連署門檻降低、罷免門檻降低、簡單多數制(政黨法
立法)政黨法立法、國民黨黨產歸還(立法院席次修正)聯立制、降政黨門檻、票票等
值、增加席次、交錯任期制(陽光法案修正)財產來源不明罪修正、政治獻金刑法罪、
獻金公告上網(議會自治事項)選議長具名表決 國民黨尚未倒! 請繼續努力!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.66.213
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1442725802.A.F27.html
可是我不是自決建國派的 XD
不過我發現, 自決建國理論如果能用, 可以繞過修憲,
對於中共的暴走反擊, 效率很好。
所以要去規劃啊 而且我得說 這是很優先的事項
不是喊喊650萬票 叫人民投給你 結果一問三不知 那我怎麼放心投給你
雖然我不是很想在這討論太細節的事 (我真的不是自決建國派)
不過對於軍隊的問題, 應該沒法這樣搞, 因為自決建國後第一時間要準備
因應中國可能的武力威脅, 沒有多餘的時間去搞這種東西。
比較可行的應該是軍隊直接全部移交新政府, ROC的軍隊為委託新政府代管這樣。
(實際上也只是名稱不同, 實際上完全是同一批人)
真正比較傷腦筋的是, 完成移交的瞬間, 可能金馬就被中國攻下,
ROC完成移交的同時, 就正式成為流亡政權, 這會很麻煩 XD
所以貨幣也是, ROC將貨幣發行權委託給新政府, 反客為主,
才能減少過渡期衝擊。
有困難
除非你把所有中央單位、連同國營事業等等一起轉移給新政權,
但這根本與終止代管不合。(哪個國家會把自己的中央單位轉移給代管區的? XD)
所以如果只是單純的換名字, 這是作弊啊,
掛終止代管的羊頭, 賣正名制憲的狗肉。
我認為共識早就有了, 我也說過了, 就是「台灣不屬於PRC」。
我反而覺得最大的問題是, 假設明天老共突然不爽要對台灣不利,
我們要拿啥獨立。我們似乎還沒有準備。
代管派總愛強調, 國際非常重視你的法律脈絡,
卻又用接近忽視的程度, 看待自己本國(好吧,代管國)的法律程序,
這實在夠滑稽。
台灣的光譜兩端的人都很妙。
想想防禦性公投是作什麼用的、為什麼當初泛藍會允許這條通過、
以及他是否足以擔任他的作用了。
我真的懶的多言了。
我要告訴你, 就算對台灣歷史完全不清不楚,
只要是在這土地上生活的公民, 都有資格訴求統一/正名制憲/自決建國
不要吊幾本書袋, 就忘記根本是什麼。
真的是大學生才會幹的事。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 21:24:30
上面才有代管論主張者說
如果你是正名制憲就不行 一定要終止代管
也就是公投題目一定要有"終止代管"、"獨立建國"之類的字樣
經過這樣的程序 國際才會承認你的獨立
就是因為沒有, 所以怎樣, 要沒始沒終嗎 XD
真的亂比一通, 現在是當初那種可以某個人做決定了算的時代嗎?
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 21:42:24
----
題外話, 這個代管國ROC根本現在沒有認知自己是代管喔,
簡單說, 是侵略既遂喔。
我還真不知到代管派是不是應該要先立一個台灣代管法,
來確認、恢復台灣的代管地位? 然後再來終止代管?
不然一個國家、一個政府都沒有自己在代管人的自覺,
然後會因為代管派選舉大勝, 所以有了「我在代管」的自覺,
卻又沒有任何程序證明, 所以決定口頭放棄代管,
再把整個中央政府水平移轉.....
我要是老外, 我一定覺得這國家的人瘋了。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 21:50:26
我只能這樣回應:
我懶的再舉一次「如果加拿大突然發瘋跑來跟ROC建交」的例子。
當然, 你可以覺得那樣不夠好、覺得有疑慮、覺得用終止代管會更好,
但不要隨便攻擊別人不唸書, 如果你希望終止代管派敵人少一點的話。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 21:54:13
扭曲什麼原意? 上面有人跟我強調過, 終止代管就可以, 正名制憲就不行,
我才會舉「如果加拿大突然發瘋跑來跟ROC建交」的例子。
至於急獨我前篇也解釋過了, 那是我認知錯誤了。
不過你真的要勸勸你的豬隊友,
不要再老是把終止代管跟「中國不會打」的言論文章放一起,
誰都會搞錯。
說我急獨就更妙, 我說的是「防禦性公投」的本意,
你真的要好好想一下這玩意本來是幹什麼用的。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 22:01:06
我說的是代管派非常不重視交接過程的本國(好啦,代管國)的法律脈絡。
說人家錯誤百出之前
我問你這件事
1. ROC目前是否在TW上行使主權 我想答案是 是 應該沒啥好爭論
2. ROC目前是否承認TW為代管狀態 我想答案是 否 應該沒啥好爭論
3. 如果TW應為代管狀態而ROC否認 卻又在其上行使主權
那是否要先恢復、確認台灣為代管狀態, 否則應視現狀為侵略 ?
這跟國際無關, 這是ROC跟台灣內部的事, 問你了。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 22:07:31
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 22:08:52
這樣吧, 你可以回一篇大論述,
看看ROC現況是如何「合法的代管」TW,
或是如何「非法的佔領」TW,
我想我們比較好討論下一步,
好比是說合法的代管, 那終止代管要不要遵循ROC的法治體系處理,
或是說非法的佔領, 我們要革命、向國際訴求還是怎樣。
當然, 你也可以直接說, 代管派才不管這些的! ROC吃屎就對了!
反對我的都是沒唸書的!
我也沒有什麼辦法就是了。你們高興就好嘍。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 22:20:38
你才放地圖砲咧, 一句「代管派在講什麼都不知道」大決就好了。
你不回答問題, 就隨你嘍。整個討論串看下來, 代管派沒有一個能好好回應,
ROC的國內程序要怎樣完備的。
我猜你們根本想都沒想過。(我也放個大決 哼 XD)
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 22:26:56
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